GT Team
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

ευθυγραμμιση

+7
Leoniums
MEGAS
Beballer
gio
Arab
vasilis gt
diogo
11 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  diogo Σαβ Ιαν 09, 2010 7:49 pm

ψαχνω για συνεργειο που να κανει σωστη ευθιγραμμιση. πηγα στον πουπακη και οτι και να του πειs αυτοs κανει τα δικα του και το αμαξι εγινε πολυ νευρικο. εχει κανειs αποψη για διονυσοπουλο στον νεο κοσμο για εναν που βρισκεται πισω απο την bmw σπανοs στη συγγρου και για το rabbit στο περιστερι?

diogo
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 370
Join date : 05/10/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  vasilis gt Κυρ Ιαν 10, 2010 1:09 pm

εχω ακουσει καλα λογια για τον rabbit !!! αλλα κορυφαιος στην ευθυγραμμιση απο την εμπειρια μου σε αλλα αυτοκινητα που ειχα ειναι ο Μακης ο Ζευγωλης quick fit π.φαληρο πισω απο τον Σπανο με τα ΒΜW!! φτιαχνει πολλα αγωνιστικα και πολλα drift car!!!
vasilis gt
vasilis gt
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 197
Join date : 26/12/2009
Ηλικία : 41
Τόπος : alimos

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Μαρ 22, 2010 10:59 pm

μια απορια π μ προβληματίζει αρκετή ώρα σήμερα, καθώς νιώθω ν έχω ένα κενό γνώσεων αυτή τη στιγμή (+τ ότι νιώθω ότι μπορεί ν μ έπιασαν κότσο)
συζητώντας με φίλο προέκυψε το εξής:
εγώ όταν άλλαξα ελατήρια, έκανα ευθυγράμμιση. βασικά μ κάναν ευθυγράμμιση χωρίς ν με ρωτήσουν κ το θεωρησα κ λογικό.
φίλος άλλαξε αμορτισέρ-ελατήρια κ δν του έκαναν ευθυγράμμιση κ τον διαβεβαίωσαν πως δεν χρειάζεται.

τελικά μετά την αλλαγή ελατηρίων ή/και την αλλαγή αμορτισερ-ελατηρίων, ξέρει κάποιος σίγουρα αν χρειάζεται ή όχι η ευθυγράμμιση?

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Δευ Μαρ 22, 2010 11:12 pm

Arab έγραψε:μια απορια π μ προβληματίζει αρκετή ώρα σήμερα, καθώς νιώθω ν έχω ένα κενό γνώσεων αυτή τη στιγμή (+τ ότι νιώθω ότι μπορεί ν μ έπιασαν κότσο)
συζητώντας με φίλο προέκυψε το εξής:
εγώ όταν άλλαξα ελατήρια, έκανα ευθυγράμμιση. βασικά μ κάναν ευθυγράμμιση χωρίς ν με ρωτήσουν κ το θεωρησα κ λογικό.
φίλος άλλαξε αμορτισέρ-ελατήρια κ δν του έκαναν ευθυγράμμιση κ τον διαβεβαίωσαν πως δεν χρειάζεται.

τελικά μετά την αλλαγή ελατηρίων ή/και την αλλαγή αμορτισερ-ελατηρίων, ξέρει κάποιος σίγουρα αν χρειάζεται ή όχι η ευθυγράμμιση?
Αυτο εξαρταται απο την αναρτηση,αν βγει το αμορτισερ,ελατηριο χωρις να λυθουν ψαλιδια ή αλλοι συνδεσμοι
της αναρτησης θεωρητικα ειναι οκ,ΟΜΩΣ καλα εκανες,αναγκη για ευθυγραμμιση δεν προκυπτει μονο απο καποια παρεμβαση στην αναρτηση,μπορει και απο ενα δυνατο κοπανημα σε λακουβα π.χ να δημιουργηθει αποκλιση.Στους Ελληνικους δρομους νομιζω πως ειναι καλο να γινεται 1 φορα τον χρονο!
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Beballer Δευ Μαρ 22, 2010 11:26 pm

Και σε μένα όταν ρώτησα για ελατήρια χαμηλώματος που είπαν πως θα χρειαστεί και ευθυγράμμιση...

Beballer
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 492
Join date : 17/04/2009
Ηλικία : 35
Τόπος : Νέα Μάκρη Αττικής και Πάτρα!

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Μαρ 22, 2010 11:29 pm

αυτό π λες δλδ Gio, είναι ότι στο ίδιο αυτοκίνητο, μπορεί κάποιος ν αλλάξει ανάρτηση με δύο τρόπους, είτε λύνοντας ψαλίδια, συνδέσμους κτλ είτε χωρίς ν λύσει τίποτα? γτ αν είναι έτσι, μιλάμε ότι ο ένας μηχανικός είναι μάγκας κι ο άλλος είναι μπάρμπας...

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  MEGAS Δευ Μαρ 22, 2010 11:30 pm

...οπως ειπα,στο GT μου τα νεα αμορτισερ/ελατηρια μπηκαν "περαστα" χωρις να λυσει ψαλιδια,αρα δεν χρειαστηκε ευθυγραμμιση.
MEGAS
MEGAS
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 1607
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 54

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Μαρ 22, 2010 11:38 pm

εκτός απο εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον, αυτό π θέλω ν δω είναι αν αυτός π πήγα είναι γίδι κ τραγί κ θα μπορούσε ν βάλει το ελατήριο χωρίς ν λύσει ανάρτηση κ ν με χρεώσει και ευθυγραμμιση

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Δευ Μαρ 22, 2010 11:48 pm

Ειδες πως σου τα περασε??
Μπορει για τους λογους που ειπα παραπανω να σου εκανε ευθυγραμμιση και οχι επειδη τα ελυσε!
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Μαρ 22, 2010 11:58 pm

gio έγραψε:Ειδες πως σου τα περασε??
Μπορει για τους λογους που ειπα παραπανω να σου εκανε ευθυγραμμιση και οχι επειδη τα ελυσε!

Όχι ρε Τζώρτζ, δεν είδα. τα άφησα εκέι κ πήγα κ το πήρα μετά από ένα 2ωρο.
το μόνο σίγουρο είναι ότι δν έκανε ευθυγράμμιση γτ είδε ότι χρειάζεται. μου είπε ότι θα κάνει ευθυγράμμιση
πριν καν δει τ αυτοκίνητο.

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Τρι Μαρ 23, 2010 5:53 am

Arab έγραψε:αυτό π λες δλδ Gio, είναι ότι στο ίδιο αυτοκίνητο, μπορεί κάποιος ν αλλάξει ανάρτηση με δύο τρόπους, είτε λύνοντας ψαλίδια, συνδέσμους κτλ είτε χωρίς ν λύσει τίποτα? γτ αν είναι έτσι, μιλάμε ότι ο ένας μηχανικός είναι μάγκας κι ο άλλος είναι μπάρμπας...

Εξαρταται απο τον τυπο της αναρτησης,πολλαπλων συνδεσμων-με αξονα-ανεξαρτητη σε καθε τροχο-Mc Ferson-με το αμορτισερ μεσα στο ελατηριο ή ξεχωριστα κτλ,κτλ.
Στο δικο μας γινεται χωρις να λυσεις τιποτα,σε αλλα οχι!!
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Απρ 26, 2010 11:20 pm

Αυτά είναι τα στοιχεία γ την ευθυγράμμιση του GT (quote από αμερικάνικο φόρουμ: πλήρες ποστ http://www.kappaperformance.com/index.php?topic=4395.0 )

Wheel Alignment Specifications

Front Suspension
Camber -0.50° ± 0.50°
Camber Cross Tolerance 0.00° ± 0.50°
Caster 7.50° ± 0.50°
Caster Cross Tolerance 0.00 ± 0.50°
Total Toe 0.10° ± 0.20
Steering Wheel Angle 0.00°± 3.50°

Front Caster and Camber Adjustment
Important: Adjust Camber, then Caster, then Toe.

Rear Suspension
Camber -0.50° ± 0.50°
Camber Cross Tolerance 0.00° ± 0.50°
Caster -4.00°± 0.50°
Caster Cross Tolerance 0.00 ± 0.50°
Total Toe 0.10° ± 0.20
Thrust Angle 0.00° ± 0.20°

Rear Camber Adjustment
Important: Adjust Camber, then Caster, then Toe.

Solstice Rear Caster
The Pontiac Solstice / Saturn SKY enjoys the distinction of being the first GM vehicles to have adjustable rear caster.

A procedure has been developed to measure rear wheel caster, using a new Digital Angle Gauge. But first, a little detail on rear caster.

Rear Caster
Rear caster adjustment is used on the Solstice and SKY to insure rear ride steer (bump steer) is within specification. Ride steer is toe change during vertical wheel travel.

On a front suspension, it’s common to check caster by doing a “caster sweep,” in which the wheels are steered through an angle, and the caster angle is indicated. Because the rear wheels don’t have steering gear, a caster sweep is not possible. So a direct measurement is necessary.

TIP: It’s important to complete the rear wheel alignment before aligning the front end.

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Απρ 26, 2010 11:22 pm

Και αυτά είναι τα στοιχεία γ πιο "επιθετικό" στήσιμο (προτείνεται για όσα έχουν την ανάρτηση ΖΟΚ, αλλά μπορεί ν εφαρμοστεί κ στα GT χωρίς αυτήν την ανάρτηση)

Alignment Settings
The following alignment settings provide for even tire wear in competitive driving.

Please use the following alignment specifications for competitive driving only:

Camber Front -1.75 +/- .75 deg.
Rear -1.5 +/- .75 deg.

Caster Front 7.75 +/- .5 deg.
Rear -4.0 +/- .5 deg.

Toe Front .10 +/- .2 deg.
Rear .10 +/- .2 deg.

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Leoniums Τρι Απρ 27, 2010 12:29 am

diogo έγραψε:ψαχνω για συνεργειο που να κανει σωστη ευθιγραμμιση. πηγα στον πουπακη και οτι και να του πειs αυτοs κανει τα δικα του και το αμαξι εγινε πολυ νευρικο. εχει κανειs αποψη για διονυσοπουλο στον νεο κοσμο για εναν που βρισκεται πισω απο την bmw σπανοs στη συγγρου και για το rabbit στο περιστερι?
Αν ειναι ο Διονυσοπουλος που ειναι επι της Φραντζη στον Ν.Κοσμο λιγο πριν την εκκλησια Αγ. Ιωαννης στον συνιστω ανεπιφυλακτα! Χρονια τορα θεωρειται απο τους καλυτερους (απο οσο γνωριζω)
Leoniums
Leoniums
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 380
Join date : 29/09/2009
Ηλικία : 46
Τόπος : Αθηνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  basilisgt2 Τρι Απρ 27, 2010 3:16 am

Leoniums έγραψε:
diogo έγραψε:ψαχνω για συνεργειο που να κανει σωστη ευθιγραμμιση. πηγα στον πουπακη και οτι και να του πειs αυτοs κανει τα δικα του και το αμαξι εγινε πολυ νευρικο. εχει κανειs αποψη για διονυσοπουλο στον νεο κοσμο για εναν που βρισκεται πισω απο την bmw σπανοs στη συγγρου και για το rabbit στο περιστερι?
Αν ειναι ο Διονυσοπουλος που ειναι επι της Φραντζη στον Ν.Κοσμο λιγο πριν την εκκλησια Αγ. Ιωαννης στον συνιστω ανεπιφυλακτα! Χρονια τορα θεωρειται απο τους καλυτερους (απο οσο γνωριζω)
\
και ο rabit ειναι παρα πολυ καλος εκει εχω παει οσα αυτοκινητα ειχα ειναι the best.... για εμενα...

basilisgt2
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 132
Join date : 08/04/2010
Ηλικία : 36
Τόπος : PERISTERI

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Τρι Απρ 27, 2010 3:29 am

Leoniums έγραψε:
diogo έγραψε:ψαχνω για συνεργειο που να κανει σωστη ευθιγραμμιση. πηγα στον πουπακη και οτι και να του πειs αυτοs κανει τα δικα του και το αμαξι εγινε πολυ νευρικο. εχει κανειs αποψη για διονυσοπουλο στον νεο κοσμο για εναν που βρισκεται πισω απο την bmw σπανοs στη συγγρου και για το rabbit στο περιστερι?
Αν ειναι ο Διονυσοπουλος που ειναι επι της Φραντζη στον Ν.Κοσμο λιγο πριν την εκκλησια Αγ. Ιωαννης στον συνιστω ανεπιφυλακτα! Χρονια τορα θεωρειται απο τους καλυτερους (απο οσο γνωριζω)

+1000
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Τρι Απρ 27, 2010 3:37 am

Επισης πολυ καλος ο Μακης Ζευγόλης στο Quik Fit του Car Center Καρανικολας με τεραστια εμπειρια απο αγωνες,αρχες της Λ.Αμφιθέας(Συγγρου).
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  diogo Τρι Μάης 25, 2010 11:10 pm

Arab έγραψε:Αυτά είναι τα στοιχεία γ την ευθυγράμμιση του GT (quote από αμερικάνικο φόρουμ: πλήρες ποστ http://www.kappaperformance.com/index.php?topic=4395.0 )

Wheel Alignment Specifications

Front Suspension
Camber -0.50° ± 0.50°
Camber Cross Tolerance 0.00° ± 0.50°
Caster 7.50° ± 0.50°
Caster Cross Tolerance 0.00 ± 0.50°
Total Toe 0.10° ± 0.20
Steering Wheel Angle 0.00°± 3.50°

Front Caster and Camber Adjustment
Important: Adjust Camber, then Caster, then Toe.

Rear Suspension
Camber -0.50° ± 0.50°
Camber Cross Tolerance 0.00° ± 0.50°
Caster -4.00°± 0.50°
Caster Cross Tolerance 0.00 ± 0.50°
Total Toe 0.10° ± 0.20
Thrust Angle 0.00° ± 0.20°

Rear Camber Adjustment
Important: Adjust Camber, then Caster, then Toe.

Solstice Rear Caster
The Pontiac Solstice / Saturn SKY enjoys the distinction of being the first GM vehicles to have adjustable rear caster.

A procedure has been developed to measure rear wheel caster, using a new Digital Angle Gauge. But first, a little detail on rear caster.

Rear Caster
Rear caster adjustment is used on the Solstice and SKY to insure rear ride steer (bump steer) is within specification. Ride steer is toe change during vertical wheel travel.

On a front suspension, it’s common to check caster by doing a “caster sweep,” in which the wheels are steered through an angle, and the caster angle is indicated. Because the rear wheels don’t have steering gear, a caster sweep is not possible. So a direct measurement is necessary.

TIP: It’s important to complete the rear wheel alignment before aligning the front end.


αυτη ειναι η εργοστασιακη ευθυγραμμιση του opel gt?

diogo
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 370
Join date : 05/10/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Τρι Μάης 25, 2010 11:14 pm

yes (ή μάλλον γ ν ακριβολογούμε του Saturn Sky).
είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δεν αλλάζουν κάτι γ το GT, μιας κ έρχοταν απευθείας από Αμέρικα

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  MEGAS Τετ Μάης 26, 2010 12:34 am

ευθυγραμμιση Index1m


αυτες ειναι οι stock τιμες νομιζω,μεσω TIS

https://2img.net/r/ihimizer/img249/3923/index1m.jpg
MEGAS
MEGAS
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 1607
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 54

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  panos55 Δευ Οκτ 25, 2010 7:16 pm

Arab έγραψε:Και αυτά είναι τα στοιχεία γ πιο "επιθετικό" στήσιμο (προτείνεται για όσα έχουν την ανάρτηση ΖΟΚ, αλλά μπορεί ν εφαρμοστεί κ στα GT χωρίς αυτήν την ανάρτηση)

Alignment Settings
The following alignment settings provide for even tire wear in competitive driving.

Please use the following alignment specifications for competitive driving only:

Camber Front -1.75 +/- .75 deg.
Rear -1.5 +/- .75 deg.

Caster Front 7.75 +/- .5 deg.
Rear -4.0 +/- .5 deg.

Toe Front .10 +/- .2 deg.
Rear .10 +/- .2 deg.


την εχει βαλει καποιοs αυτη την ρυθμιση? ταιριαζει με kw 3

panos55
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 62
Join date : 03/05/2010

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  Arab Δευ Οκτ 25, 2010 7:38 pm

εγώ έχω δώσει περισσότερο αρνητικό κάμπερ πίσω, αλλά δεν έχω πάει με αυτές τις συγκεκριμένες ρυθμίσεις.
όταν ξαναπάω γ ευθυγράμμιση πάντως αυτές τις τιμές θα βάλω.
τώρα μ KW3, είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ταιριάζει, αλλά μιας κ το πλεονέκτημα της KW3 είναι ότι είναι πλήρως ρυθμίσιμη, ενδεχομένως ν μπορείς ν πετύχεις καλύτερο αποτέλεσμα με άλλες τιμές, εφόσον ξέρεις τι κάνεις.
ΑΝ δεν ξέρεις τι κάνεις-ο μάστορας ή εσύ εννοώ (τόσο ως προς την KW3 όσο κ ως προς την ευθυγράμμιση) θα κάνεις το αμάξι χειρότερο imho..

Arab
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 3695
Join date : 13/04/2009
Ηλικία : 43

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  claus Πεμ Ιουν 06, 2013 4:21 pm

παντως πολλοι ειναι οι ευθυγραμμισαδες που δεν ξερουν απο πισωκινητα, μια που μονο προσθιοκινητα βλεπουν στην ζωη τους.


εγω παω εδω με κλειστα ματια:

ευθυγραμμιση 1111

http://gikas.gr/

Δαιδάλου 13, Παλαιό Φάληρo

τηλ 210 9831680 - 210 9847890 - 210 9850010
φαξ 210 9846496

περιοχη Φαληρο, απεναντι απο εκκλησια Αγ. Βαρβαρας

claus
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 50
Join date : 27/05/2013

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  gio Πεμ Ιουν 06, 2013 5:12 pm

Aπο τους καλυτερους,αν οχι ο καλυτερος
http://www.dionysopoulos.gr/articles/

κ αυτος κ με τεραστια εμπειρια σε αγωνιστικα
http://www.carcenter.gr/shops.asp?shop=3&f=3

ευθυγραμμιση 0
gio
gio
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 2462
Join date : 29/06/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

ευθυγραμμιση Empty Απ: ευθυγραμμιση

Δημοσίευση  iliasGT Παρ Ιουλ 27, 2018 12:19 am

Σήμερα πήγα για ευθυγράμμιση στον Διονυσοπουλο και μου έβαλε καρφί τις τιμές που του ζήτησα. Τοp επαγγελματίας..τον συστήνω ανεπιφύλακτα!
iliasGT
iliasGT
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 486
Join date : 03/08/2009
Ηλικία : 37

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης