Φρενα...

Σελίδα 6 από 12 Επιστροφή  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  paf Την / Το Παρ Νοε 06, 2009 3:55 pm

βεβαια η δυναμομετρηση ηταν και λιγο "τσιου" θα πρεπει καπoια στιγμη να παμε και στο maha!!!
avatar
paf
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 2666
Join date : 14/04/2009
Ηλικία : 41

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  johnnys Την / Το Παρ Νοε 06, 2009 3:59 pm

Πάμε όπου θες, η δύναμη παραμένει δύναμη!
avatar
johnnys
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 2337
Join date : 16/04/2009
Ηλικία : 35

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 2:13 am

μάγκες SOS: Γνωρίζει κάποιος από εσας ΑΝ και ΠΩΣ θα αλλάξει η συμπεριφορά του αυτοκινήτου, μετά την προσθήκη αποστατών 1,5 εκατοστών και στις 4 ζάντες ??
... δε χωρέσανε τελικά τα καινούργια μου φρένα .... μου είπανε πως έχω 2 λύσεις: 1)αποστάτες 2)ζάντες με διαφορετικό offset (αλλά δε θέλω να αλλάξω ζάντες)
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 3:27 am

Αγγέλέ εχω βάλει 8 χιλιοστά αποστάτες. Δεν υπάρχει θέμα με το στήσιμο, ίσως κάνουν και καλό, αν ήξερα και πριν θα είχα βάλει 1 εκατοστό. Τι φρένα βάζεις και θες 1,5 εκατοστά; μπορείς να το κάνεις αλλά θα σου κοστίσει και δεν είναι και τόσο απλό. Θα έχεις θέμα με τα μπουζονια. Πες μου αν θες να σε συμβουλέψω σε κάτι πόσο ακριβώς αποστατή χρειάζεσαι;
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 7:45 am

Gregory έγραψε:Αγγέλέ εχω βάλει 8 χιλιοστά αποστάτες. Δεν υπάρχει θέμα με το στήσιμο, ίσως κάνουν και καλό, αν ήξερα και πριν θα είχα βάλει 1 εκατοστό. Τι φρένα βάζεις και θες 1,5 εκατοστά; μπορείς να το κάνεις αλλά θα σου κοστίσει και δεν είναι και τόσο απλό. Θα έχεις θέμα με τα μπουζονια. Πες μου αν θες να σε συμβουλέψω σε κάτι πόσο ακριβώς αποστατή χρειάζεσαι;

άσε φίλε, σήμερα μας ήρθε ξαφνικό...
βάζω 8πίστονα της Κ SPORT και όλα πήγανε τέλεια (οι Αμερικάνοι είναι απίθανοι στην ακρίβειά τους- δε χρειάστηκε καμιά μετατροπή), μέχρι τη στιγμή που πήγαμε να βάλουμε τη ζάντα!!! εκεί είδαμε πως λείπει 1,5 εκατοστό και ψάχνω τη σωστότερη λύση (αν και με ανέβασες και με τα λόγια σου , αλλά και με την προθυμία σου φίλε).
Δε θέλω να κάνω μετατροπές και βάζω φυσικά πάνω από όλα την ΑΣΦΑΛΕΙΑ, και δε γνωρίζω σχετικά με τους αποστάτες ΤΙΠΟΤΑ!!! θα αλλάξει η γεωμετρία του αυτοκινήτου? η συμπεριφορά?? τα πετραδάκια που εκτοξεύει και που ήδη έχει γεμίσει σημαδια τα πλαινά ?? χοντρικά τι κόστος έχουνε ?? είναι προτιμότερο να αλλάξω ζάντες??(δε θέλω καθόλου)
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 1:29 pm

Καλημέρα Άγγελε. Εννοείται ότι και οι τέσσερις τροχοί παίρνουν ακριβώς τους ίδιους αποστάτες αφού το αμάξι φοράει ίδιες ζάντες και λάστιχα παντού. Και άλλη ζάντα να βάλεις τα λάστιχα θα έρθουν ποιο έξω άρα τα πετραδάκια θα τα φας λίγο ποιο ψηλά. Η γεωμετρία δεν αλλάζει στο 1 εκατοστό σημαντικα, άρα και στο 1,5 καλά θα είναι, απλά το αμάξι πετάει λίγο ποιο δύσκολα την ουρά αλλά και ποιο απότομα. Βέβαια αν κάτι δεν πάει καλά πάντα υπάρχει και η ρυθμιζόμενη ανάρτηση! Όσο μεγαλύτερο εμβαδόν πιάνεις πάντως τόσο καλύτερα πατάς. Στους αποστάτες τώρα υπάρχει ένα θέμα. Αν προσεξες στο GT δεν έχουμε μπουλόνια αλλά το αντίθετο, μπουζονια! Εγώ εχω βάλει κάτι σωληνωτα λοιπόν που βιδώνουν περισσότερο γιατί τα δικα του έκαναν μόνο δύο στροφές αλλά στο 1,5 εκατοστό δεν ξέρω αν μπορείς να το κάνεις αυτό με ασφάλεια και ίσως χρειαστείς να φτιάξεις καινούρια στον τόρνο, άρα πας για 400 ευρακια περίπου! Μήπως να ξανασκεφτείς για ζάντες;
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 8:25 pm

και πάλι ευχαριστώ φίλε!!! τα φρένα δεν τα έβαλα τελικά επάνω, για να μπορώ να κινούμαι αυτόν τον καιρό. Ακόμη και να θέλω να αλλάξω ζάντες, δεν μπορώ να ξέρω με ασφάλεια ποιες να διαλέξω... αν τελικά δεν μπαίνουν και οι καινούργιες??? σύμφωνα με τα παραπάνω που έγραψες, αντί να φοβάμαι τους αποστάτες, μάλλον πρέπει να τους βάλω, αφού θα αυξήσουνε το κράτημα του αυτοκινήτου...
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  lolosgp Την / Το Τετ Ιαν 06, 2010 10:53 pm

φιλε μου το εψαξες λιγο αναποδα...επρεπε να δεις πρωτα αν χωρανε, και αν δεν χωρανε τι αποστατες θελουν πριν τα αγορασεις. Επειδη 1.5 ποντος αποστατες ειναι παρα πολυ και θα αλλαξουν την οδηγικη συμπεριφορα του αμαξιου προκαλωντας μελλοντικα και φθορες, καλυτερα να πας για μεγαλυτερη ζαντα.
avatar
lolosgp
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 366
Join date : 14/04/2009

http://<a href="http://www.imagebam.com/image/4fd1d034725511" ta

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Πεμ Ιαν 07, 2010 12:25 am

lolosgp έγραψε:φιλε μου το εψαξες λιγο αναποδα...επρεπε να δεις πρωτα αν χωρανε, και αν δεν χωρανε τι αποστατες θελουν πριν τα αγορασεις. Επειδη 1.5 ποντος αποστατες ειναι παρα πολυ και θα αλλαξουν την οδηγικη συμπεριφορα του αμαξιου προκαλωντας μελλοντικα και φθορες, καλυτερα να πας για μεγαλυτερη ζαντα.

τι φθορές μπορεί να προκαλέσουνε? χρειάζομαι μεγαλύτερη ζάντα ή διαφορετικό offset ?? χωράνε άνετα στις 18 'ιντσες, απλά ακουμπάνε επάνω στις ακτίνες, άρα σημασία έχει το offset , έτσι δεν είναι??
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Πεμ Ιαν 07, 2010 1:09 am

Καλύτερα να βάλεις και μεγαλύτερη ζάντα. Είναι απλό να διαλέξεις ποια ζάντα χρειάζεσαι. Μετρας την απόσταση από τις δαγκάνες σου τώρα και προσθέτεις 1,5 εκατοστά και μετά βάζεις μια ζάντα να έχει αυτην την απόσταση. Βρες κάποιον να φτιάχνει αποστάτες και ρώτα τι παίζει. Πάντως μέχρι ένα εκατοστό άφοβα. 1,5 λίγο πολύ είναι 50% παραπάνω!
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  lolosgp Την / Το Παρ Ιαν 08, 2010 12:30 am

Aloperidin έγραψε:
lolosgp έγραψε:φιλε μου το εψαξες λιγο αναποδα...επρεπε να δεις πρωτα αν χωρανε, και αν δεν χωρανε τι αποστατες θελουν πριν τα αγορασεις. Επειδη 1.5 ποντος αποστατες ειναι παρα πολυ και θα αλλαξουν την οδηγικη συμπεριφορα του αμαξιου προκαλωντας μελλοντικα και φθορες, καλυτερα να πας για μεγαλυτερη ζαντα.

τι φθορές μπορεί να προκαλέσουνε? χρειάζομαι μεγαλύτερη ζάντα ή διαφορετικό offset ?? χωράνε άνετα στις 18 'ιντσες, απλά ακουμπάνε επάνω στις ακτίνες, άρα σημασία έχει το offset , έτσι δεν είναι??

Σχετικα με τους αποστατες ισχυει οτι εχεις γρηγορη φθορα στα ρουλμαν των τροχων, και φυσικα μιλαμε για αποστατη μεχρι 1 ποντου. Το 1.5 ειναι απαγορευτικο, καλυτερα αγορασε ζαντα....
avatar
lolosgp
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 366
Join date : 14/04/2009

http://<a href="http://www.imagebam.com/image/4fd1d034725511" ta

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Παρ Ιαν 08, 2010 12:50 am

Μην μπερδεύετε τους νόμους της φυσικής, είτε είναι αποστάτης, είτε διαφορετικό offset η επιβάρυνση είναι ίδια, δηλαδή αν χτίσεις τον αποστατή με την ζάντα; το μόνο θέμα ίσως είναι το ότι θέλει άλλα μπουζονια αλλά και το ότι θα στοιχίσει περισσότερο από το να πάρει άλλες ζάντες! Εγώ θα έκανα, όπως και έκανα, αυτό που μου είπε ο μηχανικός μου σε συνεννόηση με τον τόρνο... Δεν σου λέω ότι 1,5 εκατοστό δεν είναι υπερβολή αλλά μπορείς να το ψάξεις καλύτερα με τους ειδικούς!
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Κυρ Ιαν 10, 2010 5:29 pm

τελικά θα δοκιμάσουμε αν μπαίνουνε 1,2εκ αποστάτες... μου είπανε πως κάθε αυτοκίνητο έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές για offset! αυτό σημαίνει πως υπάρχει και περιορισμός στους αποστάτες... φοβάμαι μη βρίσκει η ρόδα στο θόλο .... Question
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Κυρ Ιαν 10, 2010 6:22 pm

Aloperidin έγραψε:τελικά θα δοκιμάσουμε αν μπαίνουνε 1,2εκ αποστάτες... μου είπανε πως κάθε αυτοκίνητο έχει συγκεκριμένες προδιαγραφές για offset! αυτό σημαίνει πως υπάρχει και περιορισμός στους αποστάτες... φοβάμαι μη βρίσκει η ρόδα στο θόλο .... Question
Ρώτα τον Νάσο. Οι ζάντες που έβαλε έχουν φανερά μεγαλύτερο offset από εμένα που έχω και αποστάτες!
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  lolosgp Την / Το Τρι Ιαν 12, 2010 4:57 pm

Gregory έγραψε:Μην μπερδεύετε τους νόμους της φυσικής, είτε είναι αποστάτης, είτε διαφορετικό offset η επιβάρυνση είναι ίδια, δηλαδή αν χτίσεις τον αποστατή με την ζάντα; το μόνο θέμα ίσως είναι το ότι θέλει άλλα μπουζονια αλλά και το ότι θα στοιχίσει περισσότερο από το να πάρει άλλες ζάντες! Εγώ θα έκανα, όπως και έκανα, αυτό που μου είπε ο μηχανικός μου σε συνεννόηση με τον τόρνο... Δεν σου λέω ότι 1,5 εκατοστό δεν είναι υπερβολή αλλά μπορείς να το ψάξεις καλύτερα με τους ειδικούς!

φιλε μου αυτα που εγραψα δεν ειναι η προσωπικη μου γνωμη, αλλα απο ατομα που εχουν βαλει αποστατες και εχουν προσωπικη εμπειρια. Ψαξε να δεις τι λενε στα forum και σε site για τους αποστατες.....
avatar
lolosgp
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 366
Join date : 14/04/2009

http://<a href="http://www.imagebam.com/image/4fd1d034725511" ta

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  diogo Την / Το Τρι Ιαν 12, 2010 8:01 pm

εχουν βαλει αρκετοι με gt τη 19αρα του steinmetz με 38 offset (1,7 ποντουs ποιο εξω) χωριs κανενα προβλημα.το σωστο offset του gt ειναι 40 εωσ 45 απλα οι αμερικανοι βαζουν τισ ροδεs ποιο μεσα για να μην ανεβαινουν ευκολα στα πεζοδρομια.παντωs τωρα καλυτερη επιλογη ειναι να βαλειs αλλεs ζαντεs με 38 η 40 offset

diogo
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 370
Join date : 05/10/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Τρι Ιαν 12, 2010 11:29 pm

δοκιμάζω σύντομα ζάντες από το Νάσο .... θα ποστάρω, ελπίζω να τελειώσει αίσια η ιστορία cheers
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  gratipa Την / Το Σαβ Ιαν 30, 2010 7:15 pm

http://www.mgi-motorsport.gr/news1.php?nid=49

παίζει και αυτό το σενάριο....
avatar
gratipa
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 628
Join date : 14/04/2009
Ηλικία : 35

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  johnnys Την / Το Σαβ Ιαν 30, 2010 7:50 pm

gratipa έγραψε:http://www.mgi-motorsport.gr/news1.php?nid=49

παίζει και αυτό το σενάριο....

Σίγουρα δεν χωράνε στην μαμά ζάντα...
avatar
johnnys
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 2337
Join date : 16/04/2009
Ηλικία : 35

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Κυρ Ιαν 31, 2010 9:38 pm

παιδιά τέλος καλό, ΟΛΑ καλά Smile)) επιτέλους, έβαλα άλλες ζάντες με διαφορετικό offset και έχω ένα καινούργιο και πολύ διαφορετικό αυτοκίνητο !!! θα ποστάρω φωτο μόλις μπορέσω!
πρέπει να δυναμώσω όμως τώρα τα πίσω φρένα... υπάρχει κάτι έτοιμο ή να δοκιμάσω με σωληνάκια υψηλής πίεσης???
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  johnnys Την / Το Δευ Φεβ 01, 2010 2:18 am

Υπάρχει δαγκάνα για πίσω από Galfer και από ότι ακούω και από Brembo.
Δεν τα έχω δοκιμάσει αλλά δεν πιστεύω να δεις καμια τρελή διαφορά εκτός βέβαια από την καλύτερη εμφάνιση που θα σου δώσουν...
avatar
johnnys
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 2337
Join date : 16/04/2009
Ηλικία : 35

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Gregory Την / Το Δευ Φεβ 01, 2010 7:25 am

Εβαλα σωλινακια υψηλης πισω, αλλα δεν ξερω αν καταφερα κατι. Παντως οταν τα μπροστα ερχονται στη καταληλη για φρεναρισμα θερμοκρασια τα πισω καπνιζουν... Τι θελω να πω; Οτι και να βαλεις πισω, αν δεν αλλαξεις δισκο θα ειναι μονο για ψυχολογικους παραγοντες!
avatar
Gregory
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 1297
Join date : 16/06/2009
Ηλικία : 30
Τόπος : Κάντζα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Δευ Φεβ 01, 2010 2:43 pm

Gregory έγραψε:Εβαλα σωλινακια υψηλης πισω, αλλα δεν ξερω αν καταφερα κατι. Παντως οταν τα μπροστα ερχονται στη καταληλη για φρεναρισμα θερμοκρασια τα πισω καπνιζουν... Τι θελω να πω; Οτι και να βαλεις πισω, αν δεν αλλαξεις δισκο θα ειναι μονο για ψυχολογικους παραγοντες!
thx Gregory, με έβγαλες από δίλλημα... έχει αλλάξει κάποιος τα πίσω φρένα? τι προτείνετε??
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Nasos Την / Το Τρι Φεβ 02, 2010 2:57 am

Aloperidin έγραψε:
Gregory έγραψε:Εβαλα σωλινακια υψηλης πισω, αλλα δεν ξερω αν καταφερα κατι. Παντως οταν τα μπροστα ερχονται στη καταληλη για φρεναρισμα θερμοκρασια τα πισω καπνιζουν... Τι θελω να πω; Οτι και να βαλεις πισω, αν δεν αλλαξεις δισκο θα ειναι μονο για ψυχολογικους παραγοντες!
thx Gregory, με έβγαλες από δίλλημα... έχει αλλάξει κάποιος τα πίσω φρένα? τι προτείνετε??


μπορεις μια χαρα φρεναρει ! Υπερβολικε ! Razz Razz Razz

τα εχουμε πει ! αλλαζεις τακακια εμπρος και σοβαρευει !
πισω μπορεις ν βαλεις υψηλης ή να το ψαξεις πιο πολυ για να ενιχυσεις το χειροφρενο σου με "πεπιεσμενο" αερα ! Shocked Shocked Shocked Shocked Razz Razz Razz Razz
avatar
Nasos
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Join date : 09/04/2009

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Φρενα...

Δημοσίευση  Aloperidin Την / Το Δευ Φεβ 08, 2010 1:19 am

τα 8 πίστονα ksport επιτέλους μπήκαν χάρη στις συμβουλές του άψογου Νάσου και του κολλητού μου μηχανικού, μέσα στις 19άρες!!!
φρενάρει τέλεια το αυτοκίνητο, μέχρι στιγμής δεν έχω νιώσει να θερμαίνονται και σε 15 μέρες τα δοκιμάζω στην πίστα!
χρειάζεται όμως να δυναμωσω σωστα και τα πίσω (όχι υπερβολικά) cheers


http://img29.imageshack.us/img29/3346/dsc0273d.jpg
http://img508.imageshack.us/img508/5322/dsc0305.jpg
avatar
Aloperidin
poster
poster

Αριθμός μηνυμάτων : 395
Join date : 28/10/2009
Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

http://www.epharma-online.biz/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 6 από 12 Επιστροφή  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης